1 : 2020/10/19(月) 23:11:41.86 ID:6KJyjQBad.net
https://twitter.com/PG_kamiya/status/1318056594324615169?s=19
「精神的続編」てあるやん…そういうものに個人的に微妙感あるんだけど、
例えばアカの他人が「大神」ライクなゲームを作るとするやん…
それが既にどやねん感漂うのに、ソレのアートやら音楽やらに原版スタッフが関わるつーのは、
更に香ばしい匂いが漂うもんがあるよな…まぁ個人の価値観だけどね…

つーかオリジナルのディレクターが関わってない時点で「精神的続編」じゃねえよなーそもそも…
場合によってはパチモンと言ってもいい…
そのパチモンにオリジナルのスタッフが乗っかるところに香ばしさを感じるんやろなー…

…という、ディレクターの観点から思うことでした…
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5 : 2020/10/19(月) 23:15:10.49 ID:uChGUQTw0.net
なんのことやねん
6 : 2020/10/19(月) 23:15:13.67 ID:mGCIVSlp0.net
まーた、始まった
7 : 2020/10/19(月) 23:15:48.62 ID:ONg/foQj0.net
これはその通り
9 : 2020/10/19(月) 23:16:20.69 ID:vvTPBkV0M.net
これはそうでしょ
10 : 2020/10/19(月) 23:16:44.35 ID:gJXjkmgu0.net
そもそも精神的続編ってなんだよ?
18 : 2020/10/19(月) 23:18:44.41 ID:5iSzgtn7d.net
>>10
メタルサーガ
シナプスティックドライヴ
禁忌のマグナ
デモンエクスマキナ
マグラムロード
11 : 2020/10/19(月) 23:17:31.23 ID:Fq0LAqT30.net
オリジナルのディレクターが関わってるなら普通の「続編」だろ
馬鹿なのか
31 : 2020/10/19(月) 23:25:44.38 ID:4atr32V10.net
>>11
独立して権利のないとこから出たら違うだろう
12 : 2020/10/19(月) 23:17:32.03 ID:KLh2hS6l0.net
これはディレクター以外の担当はディレクターの駒でしかないって認識してるってことか
41 : 2020/10/19(月) 23:29:53.85 ID:7MneXGTk0.net
>>12
これ
186 : 2020/10/20(火) 02:19:26.55 ID:OWhn53J+M.net
>>12
とはいえディレクターが作品の方針を決定してるわけだからなあ
例えばスマブラの精神的続編出ても桜井が関わってなかったら駄目でしょ
19 : 2020/10/19(月) 23:19:48.84 ID:YEtaHzAhM.net
悪魔城→ブラッドステインド
バンカズ→ユーカレイリー
20 : 2020/10/19(月) 23:19:58.72 ID:RMmTb/FZ0.net
お前いつまで大神引きずってるねん
21 : 2020/10/19(月) 23:21:32.35 ID:VnoFRKBO0.net
はよベヨネッタの続編を出せ
22 : 2020/10/19(月) 23:22:14.89 ID:1+0U+Gb+0.net
権利関係を超える手間と金を惜しみましたよとは言えない
24 : 2020/10/19(月) 23:24:06.85 ID:F39e3lBQr.net
幻想水滸伝のことか…
幻想水滸伝のことか───────っ!!!!!
30 : 2020/10/19(月) 23:25:26.74 ID:ZA3Enc160.net
言うても本当の続編だって作る人変わるしなあ
32 : 2020/10/19(月) 23:25:45.56 ID:BytWPtB30.net
プログラマとかデザイナーとか駒として動いてくれた人に対してのリスペクトが無くて全部自分の手柄て思ってる事は腹に仕舞っておいた方が良かったのでは
下から提案されたアイデアも自分が考えたとか記憶改変してそう
37 : 2020/10/19(月) 23:27:28.14 ID:mGCIVSlp0.net
これは後からめんどくせー虫が湧いてきた...
というのもパターンで愚痴るパターンか?
38 : 2020/10/19(月) 23:27:28.75 ID:UilV/oBr0.net
アートやら音楽なんて依頼があれば作るだろ
そんで「精神的続編」って宣伝するのは別の奴だろ
47 : 2020/10/19(月) 23:32:27.67 ID:UBoA9Gyt0.net
百英雄はディレクターとキャラデザじゃないっけ
あれ、シナリオライターだっけ?
50 : 2020/10/19(月) 23:33:46.93 ID:2VPAh9GCp.net
これDaymare: 1998へのディスりじゃねーの
神谷の言ってる条件にピッタリや
51 : 2020/10/19(月) 23:36:37.13 ID:7ZmyLPM30.net
ジェットセットラジオぽいインディゲームで音楽携わってた奴が参加とかあったな
52 : 2020/10/19(月) 23:36:53.53 ID:H0KBVVM60.net
神谷のことは嫌いだけど言ってることは分かる
最近精神的続編とやらが増えすぎ
53 : 2020/10/19(月) 23:37:44.06 ID:KAYyZl4u0.net
ディレクターひとりのもんじゃないだろ
54 : 2020/10/19(月) 23:38:13.57 ID:llm53biG0.net
「オリジナルの続編が望まれていて開発者も出したいけれど、権利関係やらで続編を夜に出すことは許されていない。
なのでおおっぴらに続編を名乗ることは出来ないけれど、続編のつもりで作りました」
ってのが「精神的続編」
55 : 2020/10/19(月) 23:38:24.33 ID:iblk87fv0.net
bioshockはsystem shock2の精神的続編とされるがディレクターが同一人物でこれが本来の使われ方なんだろうな
ディレクター変わると色々変わるから下手に精神的続編とか言わずにDMC3くらいはっちゃければいいと思う事もあるがhalo4みたいに俺流を貫いた結果袋叩きに合うケースもあるしマーケティング的にはオリジナルの精神を受け継いでるとかなんとか言わないといかんのだろうな
56 : 2020/10/19(月) 23:39:16.19 ID:6o9NO6mN0.net
超えちゃいけないラインを超えるとエムブレムサーガになります
65 : 2020/10/19(月) 23:41:05.31 ID:KeEtk1Fg0.net
>>56
98 : 2020/10/20(火) 00:00:55.55 ID:HjepBrTI0.net
>>56
納得した
62 : 2020/10/19(月) 23:40:17.06 ID:/cdFV5y/0.net
版権持ってる所が作れば正式な続編だし、BloodstainedみたいなのはOKって事なんだろうから、
権利も持ってない無関係な所がそれっぽいゲーム作って精神的続編ですってのが気に入らないって事だろ。
69 : 2020/10/19(月) 23:42:55.12 ID:xFrOaKcY0.net

本人がそのまま作ってればただの続編やろ

精神的続編って開発者なりメーカーなりなんか違うところがある場合に使う言葉ジャネーノ
70 : 2020/10/19(月) 23:44:06.97 ID:6o9NO6mN0.net
>>69
開発者が一新されてても権利持ってるとこが同じ名前で作ったら普通に続編やん?
ファンは認めがたい出来だったとしてもだ
72 : 2020/10/19(月) 23:44:34.00 ID:2kyleoOG0.net
これは分かる
続編では無い、精神を受け継いだとかでいい
74 : 2020/10/19(月) 23:45:32.05 ID:Fvxxvb1o0.net
精神的続編って元○○のスタッフが関わってる同タイプのゲームとかじゃないの?
全く無関係で精神的続編名乗るってのは無理あるだろ
79 : 2020/10/19(月) 23:47:41.75 ID:2kyleoOG0.net
システム9割がた同じでスタッフも同じなのにキャラが違うだけで
続編と呼ばずスピンオフって言われるものもあるからね、体のいい売り文句よな
81 : 2020/10/19(月) 23:48:06.01 ID:U8VEhqpt0.net
精神的続編て版権が都合で使えない
スタッフが共通の似たようなゲームのことを言うのでは?
DMCに対するベヨネッタみたいな
112 : 2020/10/20(火) 00:09:53.42 ID:IzjK1TLz0.net
>>81
あとは権利的には全く無関係だけど「〇〇をリスペクトしました!」とうたって元ネタの作曲家だけ連れてきたインディーゲームとかで見かける表現だな
130 : 2020/10/20(火) 00:23:16.21 ID:ZDo6Z9FsM.net
>>81
これなのに一番のコアになるディレクターがノータッチなのはどうなの?ってだけだわ
82 : 2020/10/19(月) 23:48:21.26 ID:PzZ8PhcN0.net
ディレクターはリーダーなんでリーダーが変わればそれ以下が同じでも作品がガラッと変わるってのはまあ確かにその通り
83 : 2020/10/19(月) 23:48:53.76 ID:gr8Fxe7vp.net
じゃあ百英雄伝は精神的続編名乗っていいよな?
96 : 2020/10/19(月) 23:58:35.60 ID:lR2zcpZK0.net
宣言はしてないけど
ルミナスアークからのステラグロウとかかな精神的続編
101 : 2020/10/20(火) 00:05:34.66 ID:WhEJVgJ9M.net
携わる人やタイトルが完全に別物でも、独特であったり特有なゲームシステムを模したタイトルは精神的後継なんて言われてる
でもこういう言い方をされるって、元となるタイトルがもう枯れていたり、全然シリーズが作られてなかったりしてるよね
102 : 2020/10/20(火) 00:06:22.52 ID:kqvHpgry0.net
本当の続編でもディレクターが変わることはよくあるし結局は面白いかどうか
123 : 2020/10/20(火) 00:19:36.19 ID:uua96EWJa.net
ナイツのことか
126 : 2020/10/20(火) 00:22:04.38 ID:bvA/y0k+0.net
いつまで大神に囚われてんのこいつ
127 : 2020/10/20(火) 00:22:07.10 ID:yET8m/tf0.net
そもそも精神的続編って言葉が香ばしいってのはあるかも
スタンド使いみたいな
135 : 2020/10/20(火) 00:25:14.15 ID:krfXjFhn0.net
精神的続編ってむしろオリジナルのスタッフがよそで出す時にしか使わなくないか
138 : 2020/10/20(火) 00:26:33.81 ID:G1+DAOjAM.net
つまりigaキュラは最高
143 : 2020/10/20(火) 00:29:06.73 ID:pRF2yhQP0.net
例えばダークソウルはデモンズソウルの精神的続編という扱いだったり
精神的続編と一言に言ってもいろんなパターンがあるな
147 : 2020/10/20(火) 00:33:48.65 ID:k0ZvnZSfM.net
オリジナルスタッフが関わらないならただのフォロワーじゃん
158 : 2020/10/20(火) 00:46:49.75 ID:tVWHw3S20.net
製作者側が精神的続編って言葉を使うケースは
あまりないような。そんなこと言ったら他社IPに
乗っかる形になることがほとんどだから当然だが
同じメーカーなら普通に続編作るし
162 : 2020/10/20(火) 00:51:07.10 ID:lw56ODl40.net
曲だけオリジナル参加だったサンダーフォースのこと?
165 : 2020/10/20(火) 00:54:56.16 ID:GdIHlXNo0.net
バイオ2もそもそも三神がディレクターやってないじゃねーか
171 : 2020/10/20(火) 01:08:17.78 ID:Tr9W32dS0.net
本当にオンリーワンなゲームはそもそも本当に他のディレクターに制作不可能かという点を証明しようがないケースが多いからな・・・
桜井以外にスマブラを作れるディレクターがいるのかいないのかという話が証明しようがないのと同じで
175 : 2020/10/20(火) 01:27:28.63 ID:HsZDIVWo0.net
まぁそういうのはゲーム以外でも結構あるからね
仮面ライダーとか、おそ松さんとか、キャプテン2とか
180 : 2020/10/20(火) 01:50:02.62 ID:ArGpTQn80.net
桃鉄とビリオンロードじゃね
187 : 2020/10/20(火) 02:21:51.48 ID:5wbIqieQa.net
ディレクターの仕事は企画と総指揮だからな
ゲームの色や形ってのを作るのはディレクターで合ってると思うや
188 : 2020/10/20(火) 02:27:37.07 ID:2lFt95D20.net
とはいってもディレクターだけでも駄目なのよな
板垣やどん判が教えてくれた
197 : 2020/10/20(火) 02:50:21.89 ID:6MY0c4jB0.net
権利を持っていればオリジナルスタッフに関係なく続編を作れる
逆に権利を持っていなければオリジナルスタッフでも続編は作れない、そこで精神的続編となる
であるならば、精神的続編には最低限オリジナルの主要スタッフは関わってないとおかしいだろ

と言いたいんじゃね
215 : 2020/10/20(火) 04:02:05.20 ID:kNmit6qqM.net
権利関係で続編と言えない場合の方便だろ
「精神的」は非公式という意味
217 : 2020/10/20(火) 04:11:29.13 ID:ci41QdsD0.net
権利関係で続編とは言えないけど
多元宇宙論を使ってほぼ続編のように振舞ってるゼノシリーズは異例なのかな?

磁気異常物質やスレイブジェネレータって名前まで出してきて
もう繋がりを隠す気が全くない
224 : 2020/10/20(火) 04:58:26.01 ID:Mmc/PbZm0.net
パッと思い付いたのが幻想水滸伝→百英雄伝
望んでるのは精神的続編ではなくてハルモニア関連やユーバーペシュメルガについてなんだ
226 : 2020/10/20(火) 05:04:15.37 ID:dLZT2G8Oa.net
>>224
いや、それは幻水1と2ディレクションしてた村山さんの新作じゃん
むしろ幻水345の方がパチもんってことだろ>>1の論では
232 : 2020/10/20(火) 05:27:32.15 ID:WFi8v+Wcd.net
PS2と箱〇で出てたマーセナリーズって言うミリタリー物の箱庭ゲーがあってメーカーは潰れてしまったんだけど
ゴーストリコンワイルドランズがまんまマーセナリーズで個人的に精神的続編って呼んでたわ
精神的続編ってこう言う場合に普通使わない?
233 : 2020/10/20(火) 05:29:34.44 ID:JyOslPkL0.net
>>232
君のたとえは正しい用途だとおもう
243 : 2020/10/20(火) 05:57:40.23 ID:p8s0tHAY0.net
>>232
実際はそう使うもんだけど、そうじゃない使い方される場合もある
例えばだけど、名作作ったディレクターみたいなのが会社辞めて独立、次の新作が明らかにシステムやらが名作のそれくせえけどタイトルが違うやつ 権利的に名作2とは言えないので名前変えちゃう
これなんかも精神的続編
236 : 2020/10/20(火) 05:34:27.02 ID:/AGueBHad.net
売る側が言う事じゃないんだよね
楽しかったゲームの程よい代替品が見つかった時の喜びを精神的続編と言うんでいいだろ
250 : 2020/10/20(火) 06:46:29.46 ID:9lqsLbuA0.net
そもそも精神的続編ってメディアが勝手な呼んでるだけで
当人たちは意識はしててもあくまで新規IPとしか考えてないでしょ
275 : 2020/10/20(火) 08:24:26.18 ID:H9YOX6tU0.net
ここで神谷が言ってるのは違うディレクターが作った同じIPの続編じゃないでしょ
要するにインディーとかによくある「あのゲームをリスペクトして作りました」ってのを精神的続編として扱うタイプ
これが同じディレクターが作った作品なら納得するけどオリジナルのディレクターが関わってる訳でもないのに精神的続編というのは違うって話だろ?
379 : 2020/10/21(水) 20:13:18.26 ID:K4kgZ3SH0.net
ディレクターかディレクターに準ずるようなコアスタッフでも関わってないと違うものだろうと言いたくなる気持ちはわかる
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